第6章 利比亚:国际政治大戏台(1) (1/2)
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从2011年2月16日发生骚乱以来,利比亚的社会动荡已经发展成为内战,并在武装干涉下进一步激化、升级。联合国安理会3月17日通过决议,在利比亚设立“禁飞区”。尽管利比亚18日宣布接受联合国决议,立即停止所有军事行动,但法、英、美等国的战机和舰艇还是从19日起向利比亚发动军事打击。过去几十年来在西方与利比亚关系最好的法国,这次成了轰炸的主要力量。对卡扎菲的防空据点和部队展开代号为“奥得赛黎明”的空袭,而美国试图“躲”在北约联军之后,甘当众卒之一,并非领军先锋。
法国为什么急于用兵
法国有着大国情结,是一个受利益驱动很大的国家,它的价值观可能很强,人权、自由、理念;但是当利益来临的时候,它很快会转向,所以法国人比德国人更容易收买。
(嘉宾介绍:邱震海,凤凰卫视著名评论员)
王牧笛:先要向郎教授汇报一下,我是吃着火锅,唱着红歌,拿着奖杯,出了京城。咱们《财经郎眼》被评为2010中国电视榜年度最佳财经节目,咱们也小小地自恋一下。
邱震海:鼓掌一下。
王牧笛:我还替教授拿了一个奖,叫“中国电视评论五虎将”,可能是评委会希望我们的节目可以评论得更加虎虎生威,虎虎有生气。拿了奖,咱的节目就得有点新气象。
郎咸平:对。
王牧笛:今天就请来了重量级的嘉宾,香港凤凰卫视著名的评论员邱震海先生。
邱震海:谢谢。
郎咸平:这个奖也不容易,我们能够打破央视的垄断,把央视打败。你知不知道,我们这个节目的播出时间是最差的,晚上11点。
王牧笛:这是广东电视台12年来第一次上这个“封神榜”。
邱震海:我补充一下,一般的财经节目女士看得是比较少的,因为女士一般都比较喜欢风花雪月,但是你们这个节目的女粉丝很多。
王牧笛:这是托郎教授的福,也托邱老师的福。
邱震海:我老婆就是你的粉丝。她现在每周一、周二晚上11点钟,都守着电视等着看郎教授的节目。
郎咸平:真的?感谢感谢。
邱震海:到了周三、周四、周五看不到了,就很痛苦。
王牧笛:还真是粉丝,知道咱们周一、周二播出。
郎咸平:对,很忠实的观众。
王牧笛:咱们这次请邱老师来聊聊利比亚,利比亚是个谜,卡扎菲也是个谜。这场叫“奥德赛黎明”的空袭在我们看来也是场谜。咱们先看一个短片,看看这些天利比亚到底发生了什么。从2011年2月16日发生骚乱以来,利比亚的社会动荡已经发展成为内战,并在武装干涉下进一步激化、升级。联合国安理会3月17日通过决议,在利比亚设立“禁飞区”。尽管利比亚18日宣布接受联合国决议,立即停止所有军事行动,但法、英、美等国的战机和舰艇还是从19日起向利比亚发动军事打击。过去几十年来在西方与利比亚关系最好的法国,这次成了轰炸的主要力量。对卡扎菲的防空据点和部队展开代号为“奥得赛黎明”的空袭,而美国试图“躲”在北约联军之后,甘当众卒之一,并非领军先锋。
王牧笛:如果把利比亚比作国际政治的大戏台,我们可以看出各个角色你方唱罢我登场,各个戏路也都在这个台上得以展现。我是学国际关系的,六年科班,算是半科班出身,愣是没看懂。因为每个角色都不太按常理出牌。
郎咸平:我们内地的媒体在看待中东问题的时候,总是一个套路,一种意识形态的套路,那就是石油战争,认为各国都是受这种利益的驱使。
王牧笛:有一句名言被不断地援引,就是“没有永恒的朋友,没有永恒的敌人,只有永恒的利益”。
郎咸平:这是我们的意识形态。
王牧笛:这是一种评论的惰性,好像什么东西都用利益分析就可以了,不再往下分析了。
郎咸平:我们的专家学者也不研究,就只是按照这个逻辑胡说八道。
邱震海:除了利益以外,还有些阴谋论。无论是1999年的南联盟被轰炸,还是两次攻打伊拉克,都是打着“人权高于主权”的口号,所以就往往会有人指责,你美国有什么理由来攻打一个主权国家?当然这个话我觉得是可以讨论的,里面有很多细节性元素可以拿出来分析的。但是假如说我们还没有经过分析,就下结论说“人权高于主权”或者“主权高于人权”是不行的,因为这个结论是有待商榷的。
王牧笛:所以观众期待我们的分析。
郎咸平:对。我们都得奖了,总得讲一个不同的东西,没有两把刷子也是不可以的。
邱震海:这个节目得了“最佳财经节目”,教授拿了一个电视评论奖,希望明年能获得一个最佳财经政治分析奖。
郎咸平:透过利比亚事件,我们发现一场非常有趣的“三国演义”,法国、德国跟美国三个国家在戏台上唱了一出非常奇怪的戏。我先给这三个国家定个调,第一个是法国,我们说它是最意气用事的国家,它从外交的无名小卒华丽转身,成为反恐急先锋,这让我们感到意外;第二个是德国,德国是最莫名其妙的演员,它从过去的“人权卫士”也华丽转身,变成孤立主义者,很有意思吧;更可笑的是第三个国家美国,美国是最不遵照剧本的演员,它这次从过去的“国际警察”华丽转身,变成“跑龙套”的,把法国捧上舞台,太有意思了。这三个国家做的事情完全出乎我们大家的意料。
邱震海:我今天在英国的《金融时报》上看到一个漫画,前面是两个人开着直升飞机,一个是卡梅伦,一个是萨科奇,代表的当然是英、法两个国家;后面是美国总统奥巴马在航空母舰上向他们招手,说再见。郎教授长期在上海生活,上海有一句话叫做“做冲头”,用到这里就是说让萨科奇和卡梅伦去“做冲头”。
王牧笛:咱们就一个角色一个角色聊。先聊萨科奇,我就感觉很奇怪,你说前几年萨科奇还跟卡扎菲打得火热呢,而且卡扎菲的儿子在接受采访的时候还说,萨科奇选举的经费就是我们家族提供的。怎么一转身,萨科奇就成了“带头大哥”了呢?现在很多国内媒体的评论也是语焉不详,说法国之所以是这样一个态度,是因为此前面对突尼斯的动荡局势时,法国政府因为外交行动迟缓,而遭到国内各界的抨击。媒体把突尼斯事件跟这次事件做了一个关联。
郎咸平:对,其实在我看来,突尼斯事件是这次事件的真正引爆点。我们回头看一下,突尼斯发生暴动的时候,我们先不管它是什么原因发生的暴动,真正的问题是他们的总统本·阿里跑了,可是就在这个时候,法国的女外长跑去突尼斯度假了,老百姓就好奇你去突尼斯干嘛了?然后她表白说,我没跟本·阿里打过电话,我只是一个纯粹的私人旅行。问题是法国... -->>
从2011年2月16日发生骚乱以来,利比亚的社会动荡已经发展成为内战,并在武装干涉下进一步激化、升级。联合国安理会3月17日通过决议,在利比亚设立“禁飞区”。尽管利比亚18日宣布接受联合国决议,立即停止所有军事行动,但法、英、美等国的战机和舰艇还是从19日起向利比亚发动军事打击。过去几十年来在西方与利比亚关系最好的法国,这次成了轰炸的主要力量。对卡扎菲的防空据点和部队展开代号为“奥得赛黎明”的空袭,而美国试图“躲”在北约联军之后,甘当众卒之一,并非领军先锋。
法国为什么急于用兵
法国有着大国情结,是一个受利益驱动很大的国家,它的价值观可能很强,人权、自由、理念;但是当利益来临的时候,它很快会转向,所以法国人比德国人更容易收买。
(嘉宾介绍:邱震海,凤凰卫视著名评论员)
王牧笛:先要向郎教授汇报一下,我是吃着火锅,唱着红歌,拿着奖杯,出了京城。咱们《财经郎眼》被评为2010中国电视榜年度最佳财经节目,咱们也小小地自恋一下。
邱震海:鼓掌一下。
王牧笛:我还替教授拿了一个奖,叫“中国电视评论五虎将”,可能是评委会希望我们的节目可以评论得更加虎虎生威,虎虎有生气。拿了奖,咱的节目就得有点新气象。
郎咸平:对。
王牧笛:今天就请来了重量级的嘉宾,香港凤凰卫视著名的评论员邱震海先生。
邱震海:谢谢。
郎咸平:这个奖也不容易,我们能够打破央视的垄断,把央视打败。你知不知道,我们这个节目的播出时间是最差的,晚上11点。
王牧笛:这是广东电视台12年来第一次上这个“封神榜”。
邱震海:我补充一下,一般的财经节目女士看得是比较少的,因为女士一般都比较喜欢风花雪月,但是你们这个节目的女粉丝很多。
王牧笛:这是托郎教授的福,也托邱老师的福。
邱震海:我老婆就是你的粉丝。她现在每周一、周二晚上11点钟,都守着电视等着看郎教授的节目。
郎咸平:真的?感谢感谢。
邱震海:到了周三、周四、周五看不到了,就很痛苦。
王牧笛:还真是粉丝,知道咱们周一、周二播出。
郎咸平:对,很忠实的观众。
王牧笛:咱们这次请邱老师来聊聊利比亚,利比亚是个谜,卡扎菲也是个谜。这场叫“奥德赛黎明”的空袭在我们看来也是场谜。咱们先看一个短片,看看这些天利比亚到底发生了什么。从2011年2月16日发生骚乱以来,利比亚的社会动荡已经发展成为内战,并在武装干涉下进一步激化、升级。联合国安理会3月17日通过决议,在利比亚设立“禁飞区”。尽管利比亚18日宣布接受联合国决议,立即停止所有军事行动,但法、英、美等国的战机和舰艇还是从19日起向利比亚发动军事打击。过去几十年来在西方与利比亚关系最好的法国,这次成了轰炸的主要力量。对卡扎菲的防空据点和部队展开代号为“奥得赛黎明”的空袭,而美国试图“躲”在北约联军之后,甘当众卒之一,并非领军先锋。
王牧笛:如果把利比亚比作国际政治的大戏台,我们可以看出各个角色你方唱罢我登场,各个戏路也都在这个台上得以展现。我是学国际关系的,六年科班,算是半科班出身,愣是没看懂。因为每个角色都不太按常理出牌。
郎咸平:我们内地的媒体在看待中东问题的时候,总是一个套路,一种意识形态的套路,那就是石油战争,认为各国都是受这种利益的驱使。
王牧笛:有一句名言被不断地援引,就是“没有永恒的朋友,没有永恒的敌人,只有永恒的利益”。
郎咸平:这是我们的意识形态。
王牧笛:这是一种评论的惰性,好像什么东西都用利益分析就可以了,不再往下分析了。
郎咸平:我们的专家学者也不研究,就只是按照这个逻辑胡说八道。
邱震海:除了利益以外,还有些阴谋论。无论是1999年的南联盟被轰炸,还是两次攻打伊拉克,都是打着“人权高于主权”的口号,所以就往往会有人指责,你美国有什么理由来攻打一个主权国家?当然这个话我觉得是可以讨论的,里面有很多细节性元素可以拿出来分析的。但是假如说我们还没有经过分析,就下结论说“人权高于主权”或者“主权高于人权”是不行的,因为这个结论是有待商榷的。
王牧笛:所以观众期待我们的分析。
郎咸平:对。我们都得奖了,总得讲一个不同的东西,没有两把刷子也是不可以的。
邱震海:这个节目得了“最佳财经节目”,教授拿了一个电视评论奖,希望明年能获得一个最佳财经政治分析奖。
郎咸平:透过利比亚事件,我们发现一场非常有趣的“三国演义”,法国、德国跟美国三个国家在戏台上唱了一出非常奇怪的戏。我先给这三个国家定个调,第一个是法国,我们说它是最意气用事的国家,它从外交的无名小卒华丽转身,成为反恐急先锋,这让我们感到意外;第二个是德国,德国是最莫名其妙的演员,它从过去的“人权卫士”也华丽转身,变成孤立主义者,很有意思吧;更可笑的是第三个国家美国,美国是最不遵照剧本的演员,它这次从过去的“国际警察”华丽转身,变成“跑龙套”的,把法国捧上舞台,太有意思了。这三个国家做的事情完全出乎我们大家的意料。
邱震海:我今天在英国的《金融时报》上看到一个漫画,前面是两个人开着直升飞机,一个是卡梅伦,一个是萨科奇,代表的当然是英、法两个国家;后面是美国总统奥巴马在航空母舰上向他们招手,说再见。郎教授长期在上海生活,上海有一句话叫做“做冲头”,用到这里就是说让萨科奇和卡梅伦去“做冲头”。
王牧笛:咱们就一个角色一个角色聊。先聊萨科奇,我就感觉很奇怪,你说前几年萨科奇还跟卡扎菲打得火热呢,而且卡扎菲的儿子在接受采访的时候还说,萨科奇选举的经费就是我们家族提供的。怎么一转身,萨科奇就成了“带头大哥”了呢?现在很多国内媒体的评论也是语焉不详,说法国之所以是这样一个态度,是因为此前面对突尼斯的动荡局势时,法国政府因为外交行动迟缓,而遭到国内各界的抨击。媒体把突尼斯事件跟这次事件做了一个关联。
郎咸平:对,其实在我看来,突尼斯事件是这次事件的真正引爆点。我们回头看一下,突尼斯发生暴动的时候,我们先不管它是什么原因发生的暴动,真正的问题是他们的总统本·阿里跑了,可是就在这个时候,法国的女外长跑去突尼斯度假了,老百姓就好奇你去突尼斯干嘛了?然后她表白说,我没跟本·阿里打过电话,我只是一个纯粹的私人旅行。问题是法国... -->>
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