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仅仅是让程序复杂了，但是实际的状况却没有改变。
刑部即便参与了进来，也依旧没有判罚的权力，充其量，只是在御史纠劾的基础之上，再次复核案情，协助天子判断而已。
本质上，依旧是科道来查案，天子来判罚，所以，为什么要这么做呢？
眼瞧着底下的大臣一阵议论，朱祁钰轻轻在案上敲了两下，开口发问，道。
“众卿，可觉得此举有何不妥之处？”
当然不妥，陛下您前脚刚斥责吏部坐视冗官，如今，却又刻意的要在审理程序上复杂化，这到底是要闹哪样啊！
不过，虽然心中有疑惑，也不想折腾，但是，却没有当这个出头鸟。
毕竟，这件事情，和在场的大多数人利益都没有什么冲突。
甚至于，对于刑部来说，这是一件好事，甚至可以说是一次跨越式的进步，如果一旦能够实施下去，代表着刑部对于官员也有了审理权。
这可是从无到有的改变，谁要是开口反对，无疑是在跟刑部为敌。
虽然说刑部的存在感不强，但是无缘无故的，谁也不想招惹这么一个实权部门。
当然，他们不说话，更大的原因是，一定会有人说话的。
因为，刑部既然拿走了一部分的权力，那么也就意味着，必然有人失去了一部分权力。
整个朝廷的权力都是天子赋予的，所以，刑部侵占的必然不是决策权，那么，此举侵犯的，自然就是……
“陛下，臣斗胆，以为此举不妥。”
果不其然，下一刻，左都御史陈镒便起身，拱手开口道。
“陛下，军屯一事，本就繁杂无比，方才于少保也曾有言，此事不可拖延，当从快处置，清丈田亩，清查隐匿，本就耗时良久，若再加上刑部重新审理，必会多生波折，况刑部总天下刑名，日常事务已经十分繁忙，若一时处理不及，恐拖延日久。”
“再则，军屯涉及到文武官员，勋贵大臣，甚至可能有宗室子弟牵扯其中，若一概罢职，恐有动荡之嫌，故臣以为，当由钦差清查之后，禀明朝廷，由兵部汇总至御前，视情状再做定夺。”
要知道，在先前的那套体制当中，刑部负责的是普通的刑案，至于官员犯错犯罪，都是由科道纠劾。
这其实从一定意义上，也使得科道比其他的官职，更加紧要几分。
但是如今，加上了这么一道程序，虽然说，没有和科道产生直接的冲突，可仔细想想就知道，盘子就那么大，多加一个人进来，怎么可能会不分走权力呢？
别的不说，一旦御史纠劾之后，刑部审理过程当中，认为这个案子不应纠劾，那么到底听谁的？
到最后，闹出来的全都是麻烦。
所以，站在都察院的角度，肯定不愿意多上这么一道手续的。
涉及到自己的利益，老大人们向来是十分果决的，哪怕面前是天子，该争取的，也必然还是要争取的。
面对陈镒的谏言，朱祁钰倒是没有什么特别的反应，只是转向了一旁的金濂，问道。
“金尚书，刑部对刚刚总宪所说的理由，有何看法？”
第599章典制与成例
武英殿中，老大人们面面相觑。
这怎么感觉，天子有点想要看好戏的意思呢？
好吧，他们承认，的确也很想看看，这段时间在朝中一直十分低调的刑部，撞上权势正盛的都察院，到底会是一副什么样的场景。
再次享受到注目礼的金老大人苦笑一声，但是很快就敛容认真了起来。
朝堂之上，向来最怕的是没有机会，如果说有了机会，但把握不住，那么被人压的抬不起头来，也是活该。
刑部只是低调，又不是懦弱。
执掌刑狱之辈，胸中又岂会没有刚毅？
面对着众臣和天子的注视，金濂往前踏了一步，正正好和陈镒并肩而立，道。
“陛下明鉴，方才陈总宪所言，军屯一事因涉及文武大臣，勋贵宗室，故刑部不宜参与，此臣实难赞同也。”
可以说，但凡是能够混到这个地步的，论起引经据典，相互辩驳，都绝不会输于人后，金濂自然亦是如此。
一上来便观点鲜明，直接驳斥了陈镒的说法。
“依制，凡军民、官吏及宗室、勋戚丽于法者，刑部可诘其辞，察其情伪，傅律例而比议其罪之轻重以请。”
“刑部总掌天下刑狱，一切论罪行罚之事，均应经由刑部，此乃太祖之制。”
不就是光辉历史吗？当谁没有似的！
金老大人一上来，就放出大杀器，直接把太祖旧制搬了出来。
当初太祖皇帝废中书，罢丞相，令权归六部而总于天子，刑部作为六部之一，权势自然也是显赫之至。
从这一点上来说，金濂说的没错，刑部执掌的就是刑狱之事。
所以，无论身份是什么，只要归大明朝廷管，就归刑部管，从没有什么勋臣宗室刑部不能管的规矩。
当然，还是那句话，对于官吏，宗室，勋戚，刑部的权限仅限于传唤审理，如果需要抓捕或采取其他措施，须得另行请旨。
可若说因为有官职在身，刑部就管不得，自然是说不过去的。
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仅仅是让程序复杂了，但是实际的状况却没有改变。
刑部即便参与了进来，也依旧没有判罚的权力，充其量，只是在御史纠劾的基础之上，再次复核案情，协助天子判断而已。
本质上，依旧是科道来查案，天子来判罚，所以，为什么要这么做呢？
眼瞧着底下的大臣一阵议论，朱祁钰轻轻在案上敲了两下，开口发问，道。
“众卿，可觉得此举有何不妥之处？”
当然不妥，陛下您前脚刚斥责吏部坐视冗官，如今，却又刻意的要在审理程序上复杂化，这到底是要闹哪样啊！
不过，虽然心中有疑惑，也不想折腾，但是，却没有当这个出头鸟。
毕竟，这件事情，和在场的大多数人利益都没有什么冲突。
甚至于，对于刑部来说，这是一件好事，甚至可以说是一次跨越式的进步，如果一旦能够实施下去，代表着刑部对于官员也有了审理权。
这可是从无到有的改变，谁要是开口反对，无疑是在跟刑部为敌。
虽然说刑部的存在感不强，但是无缘无故的，谁也不想招惹这么一个实权部门。
当然，他们不说话，更大的原因是，一定会有人说话的。
因为，刑部既然拿走了一部分的权力，那么也就意味着，必然有人失去了一部分权力。
整个朝廷的权力都是天子赋予的，所以，刑部侵占的必然不是决策权，那么，此举侵犯的，自然就是……
“陛下，臣斗胆，以为此举不妥。”
果不其然，下一刻，左都御史陈镒便起身，拱手开口道。
“陛下，军屯一事，本就繁杂无比，方才于少保也曾有言，此事不可拖延，当从快处置，清丈田亩，清查隐匿，本就耗时良久，若再加上刑部重新审理，必会多生波折，况刑部总天下刑名，日常事务已经十分繁忙，若一时处理不及，恐拖延日久。”
“再则，军屯涉及到文武官员，勋贵大臣，甚至可能有宗室子弟牵扯其中，若一概罢职，恐有动荡之嫌，故臣以为，当由钦差清查之后，禀明朝廷，由兵部汇总至御前，视情状再做定夺。”
要知道，在先前的那套体制当中，刑部负责的是普通的刑案，至于官员犯错犯罪，都是由科道纠劾。
这其实从一定意义上，也使得科道比其他的官职，更加紧要几分。
但是如今，加上了这么一道程序，虽然说，没有和科道产生直接的冲突，可仔细想想就知道，盘子就那么大，多加一个人进来，怎么可能会不分走权力呢？
别的不说，一旦御史纠劾之后，刑部审理过程当中，认为这个案子不应纠劾，那么到底听谁的？
到最后，闹出来的全都是麻烦。
所以，站在都察院的角度，肯定不愿意多上这么一道手续的。
涉及到自己的利益，老大人们向来是十分果决的，哪怕面前是天子，该争取的，也必然还是要争取的。
面对陈镒的谏言，朱祁钰倒是没有什么特别的反应，只是转向了一旁的金濂，问道。
“金尚书，刑部对刚刚总宪所说的理由，有何看法？”
第599章典制与成例
武英殿中，老大人们面面相觑。
这怎么感觉，天子有点想要看好戏的意思呢？
好吧，他们承认，的确也很想看看，这段时间在朝中一直十分低调的刑部，撞上权势正盛的都察院，到底会是一副什么样的场景。
再次享受到注目礼的金老大人苦笑一声，但是很快就敛容认真了起来。
朝堂之上，向来最怕的是没有机会，如果说有了机会，但把握不住，那么被人压的抬不起头来，也是活该。
刑部只是低调，又不是懦弱。
执掌刑狱之辈，胸中又岂会没有刚毅？
面对着众臣和天子的注视，金濂往前踏了一步，正正好和陈镒并肩而立，道。
“陛下明鉴，方才陈总宪所言，军屯一事因涉及文武大臣，勋贵宗室，故刑部不宜参与，此臣实难赞同也。”
可以说，但凡是能够混到这个地步的，论起引经据典，相互辩驳，都绝不会输于人后，金濂自然亦是如此。
一上来便观点鲜明，直接驳斥了陈镒的说法。
“依制，凡军民、官吏及宗室、勋戚丽于法者，刑部可诘其辞，察其情伪，傅律例而比议其罪之轻重以请。”
“刑部总掌天下刑狱，一切论罪行罚之事，均应经由刑部，此乃太祖之制。”
不就是光辉历史吗？当谁没有似的！
金老大人一上来，就放出大杀器，直接把太祖旧制搬了出来。
当初太祖皇帝废中书，罢丞相，令权归六部而总于天子，刑部作为六部之一，权势自然也是显赫之至。
从这一点上来说，金濂说的没错，刑部执掌的就是刑狱之事。
所以，无论身份是什么，只要归大明朝廷管，就归刑部管，从没有什么勋臣宗室刑部不能管的规矩。
当然，还是那句话，对于官吏，宗室，勋戚，刑部的权限仅限于传唤审理，如果需要抓捕或采取其他措施，须得另行请旨。
可若说因为有官职在身，刑部就管不得，自然是说不过去的。
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